 |
Foondump.nl Forum
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
alkema_jm
Joined: 02 Jul 2004
Posts: 778
|
|
| Back to top |
|
 |
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
 Posted: Mon Apr 09, 2007 19:34 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
 |
|
| alkema_jm wrote: |
| Even een thread waarin we zoveel mogelijk geo info bronnen gaan beschrijven |
Ok, verspreid over dit forum is al vaker over "Geo"-onderwerpen geschreven:
- Hoe zijn de coordinaten opgebouwd - De coordindaten in de gis_ tabellen zijn rijksdriehoekscoordinaten. Dit is een othogonaal lineair assenstelsel. Het referentiepunt is de kerktoren van Amersfoort. Het nulpunt van het stelsel ligt ergens bij Lille. Dit is gedaan om te zorgen dat de x en y coordinaten binnen Nederland niet dezelfde waardes kunnen hebben, zodat je aan een coordinaat altijd kan zien of het een x of een y coordinaat is, en je ze niet per ongeluk kan verwisselen
- Coordinaten met versie 5.05? - Over de data voor "Geo_postalrecords". De CD-foongids heeft "ahn.idx" in de map "..Data\ahn". In de header staat "vdlnvapi". Als je dat bestand decomprimeert dan zie je eerst een lijst coordinaten zonder postcodes tevoorschijn komen en meteen daarachter een lijst postcodes
- Help, Help - een provincie bij een postcode, als je bij google even op "slinge35" zoekt dan kom je uit bij een Access-mdb waarin de postcodetabel ook een provincie-id heeft gekregen
- 2005 versie van de CD-Foongids (4) over het hergebruiken van de TravelmanagerComponents-dll die met de CD-foongids meekomt, ook voor omrekenen van coordinaten of het zelf samenstellen van een "drive time matrix"-tabel
- Data verrijking onder andere over het "Actueel Hoogtebestand Nederland (AHN)" en het "Nationaal Wegen Bestand (NWB)"
- Postcodetabel - Het zou erg mooi zijn als je met Foondump ook een complete postcode tabel kan genereren. Is dit uberhaupt mogelijk?
- Geen geo_postalcoords bij bepaalde postcode - Mogelijk dat er ergens op Internet een andere een bestand is waar we de missende wgs84_lat en wgs84_lon van bepaalde postcode kunnen verkrijgen
- Postcode-> GPS coordinaten resolutie - Ik wil de actuele coordinaten bij een adres hebben. Mogelijk in de stad is een postcode gebied erg klein. Waar ik ben geboren was de afstand tot de dichtbijzijde buurman 600 meter. Deze lag aan de overkant van de weg. Buurman met dezelfde postcode zou best nog verder op hebben gelegen
Last edited by Weerman on Mon Mar 03, 2008 10:18; edited 3 times in total |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Mon Apr 09, 2007 20:26 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
Kaarten en databases met Nederlandse "geo"-informatie:- Actueel Hoogtebestand Nederland (AHN) heeft in samenwerking met het RGI project Edugis.nl het gehele AHN bestand via Internet beschikbaar gemaakt. Iedereen kan nu in detail de AHN hoogten bekijken. Door simpelweg de postcode in te toetsen in de interactieve kaart kan de hoogte worden opgevraagd
- Nationaal wegenbestand (NWB) is een verzameling weg-, vaar- en spoorvakken, die tezamen een digitaal geografisch netwerk vormen van vrijwel alle rij-, vaar- en spoorwegen in Nederland
- TOP10vector Gedetailleerde topografische informatie van geheel Nederland op schaal 1:10.000 geproduceerd door de Topografische Dienst Kadaster. Dit bestand bevat een zeer complete verzameling van lagen op basis van topografische thema’s
- TOP10vector wordt gaandeweg vervangen door TOP10NL, het nieuwe topografische bestand 1:10.000, het nieuwe objectgerichte topografische vectorbestand. Met TOP10NL worden zaken ondersteund als objectoriëntatie, unieke identificatie, was-wordt detectie, naadloze database, temporele kenmerken, meervoudige geometrie en koppeling met andere nationale databases
- TOP25raster ‘kaartversie’ van de TOP10vector, afgedrukt op schaal 1:25.000 en geleverd als een rasterbestand
- Abonnement voor TOP25raster per jaar bedraagt 2.660 euro, als alternatief voor gewone burgers is er TOP25tomove, afgeleid van het TOP25rasterbestand. Bij TOP25tomove is de resolutie (aantal punten per cm) teruggebracht van 254 dpi tot 72dpi (dots per inch). Dat betekent een lagere kwaliteit dan een TOP25rasterbestand, met name als er wordt ingezoomd op de rasteergegevens. Voorts is het aantal kleuren teruggebracht van twintig tot zestien
- Topografisch Namenregister Kadaster Alle namen (toponiemen) die in de serie Topografische kaarten schaal 1:50.000 voorkomen:
Naam: Iens (Edens)
Object beschrijving: Plaats < 250 inw.
Kaartblad 1:50.000: 10 O
Gebied: Friesland
RD coördinaten:
X-coördinaat 170128
Y-coördinaat 570617
- Adrescoördinatenbestand Nederland (ACN) bevat voor alle adressen met een postcode de locatie van het betreffende adres. Het bestand is gebaseerd op de postcodetabel van TPG-Post gecombineerd met de gegevens van kadastrale kaarten. Grotendeels kan de locatie tot op pandniveau worden bepaald, voor het overige tot op perceelniveau
- Grootschalige Basiskaart Nederland (GBKN) is een digitale topografische kaart met een vast gedefinieerde minimale inhoud en precisie met een presentatieschaal van 1:500 / 1:1.000 voor bebouwd gebied en een schaal van 1:1.000 / 1:2.000 voor landelijk gebied. De GBKN bevat harde topografie (gebouwen, kunstwerken etc.), zachte topografie (begrenzingen van wegen en water) en semantische informatie (straatnamen, huisnummers, etc.) en is beschikbaar in vector- en rasterformaat
- Digitale Kleuren Luchtfotobestand Nederland (DKLN) is een landsdekkend kleurenluchtfotobestand. De foto’s zijn leverbaar in een resolutie van 1 en 0,5 meter. De luchtfoto's beslaan telkens een gebied van 16 km2
- Kabel Leidingen Informatie Centrum (KLIC) is een landelijke stichting ter voorkoming van schade aan kabels en leidingen. KLIC zorgt ervoor dat grondroerders (gravers) geďnformeerd worden over de aanwezigheid van kabels en leidingen. Deze informatie is nodig om zorgvuldig te kunnen graven. Op dit moment zijn 900 bedrijven (inclusief overheidsinstanties) aangesloten bij KLIC. Het zijn alle netbeheerders voor transport van gevaarlijke stoffen, distibutie van energie, water, rioleringen, kabel- en telecombedrijven. KLIC verwerkt jaarlijks ongeveer 160.000 aanvragen van grondroerders en stuurt meer dan 1.100.000 berichten door naar de deelnemers
- Edugis is een website die is bedoeld om middelbare scholieren kennis te laten maken met geografische informatiesystemen. Met inschakelbare extra kaartlagen:
Bevolking (Nederland)
Hoogte t.o.v. N.A.P.(Nederland)
Ruimte (Nederland)
Kadastrale gegevens (Nederland)
Water (Nederland)
Topografie (Nederland)
- Begrenzing Bebouwd Gebied 2000 (BBG2000) geeft de afbakening weer van het bebouwde gebied in Nederland, volgens een door het ministerie van VROM vastgestelde definitie
- Nieuwe Kaart van Nederland is hét totaaloverzicht van geplande ruimtelijke ontwikkelingen en functionele veranderingen in Nederland. Het gaat om een integraal overzicht waarin elk type functie/ thema gestructureerd ondergebracht wordt (wonen, werken, water, natuur, infrastructuur), ondergrondkaarten:
Straatnamenkaart - Geostreets bestand, ontwikkeld door Geodan IT op basis van de rasterdata van Falkplan/Andes. Het is een topografische ondergrond in 6 niveaus van straatniveau (detail 1:10.000) tot heel Nederland
SAT5 - Satellietbeeld (2000) van heel Nederland. Het beeld is opgebouwd uit elementen die op de grond 5 bij 5 meter groot zijn, In samenwerking met Netherlands Geomatics & Earth Observation B.V. (NEO) uit Amersfoort biedt Geodan IT SAT5 satellietbeelden aan
Topografische kaart (1:25000) - TOP25raster kaart van de Topografische Dienst Kadaster (TDK). Het is een afgeleid product van de TOP10vector kaart van dezelfde Dienst. De kaart wordt aangeboden door Geodan via geoserver.nl Op de Interactieve Kaart worden naast de lagen van de Nieuwe Kaart ook gegevens van anderen aangeboden:
- CBS Wijk- en buurtkaart 2006-2007 bevat digitale geometrie van de grenzen van de buurten, wijken en gemeenten. De kerncijfers van de buurten en de geaggreggeerde kerncijfers van de wijken en gemeenten zijn aan de kaart toegevoegd. De digitale geometrie wordt geleverd in ESRI™ shapeformaat. De kaart is samengesteld uit drie bronnen: de gemeentegrenzen op land volgens de kaart van gemeentegrenzen van de Topografische Dienst Kadaster, de buurtgrenzen volgens opgave van de gemeenten en de grens van het land met grotere wateren volgens de meeste recente kaart van het Bestand Bodemgebruik van het CBS. De grenzen zijn gegeneraliseerd
- Landelijk Grondgebruik Nederland (LGN) is een landsdekkend bestand gebaseerd op een combinatie van geodata waarbij satellietgegevens een belangrijke informatie bron zijn. Het Landelijk Grondgebruiksbestand Nederland geeft het landgebruik voor 39 klassen weer. Sinds 1986 wordt het bestand met een frequentie van eens per 3-5 jaar gemaakt
- Bodemkundig Informatie Systeem (BIS) van Alterra, werkt op dit moment samen met TNO aan de integratie van www.dinoloket.nl en www.bodemdata.nl met als doel te komen tot één nationaal loket voor bodem en ondergrond
- DINOLoket is een centraal loket voor gegevens over de Nederlandse ondergrond. De gegevens kunnen per gegevenstype worden aangevraagd. De mogelijkheden om de gewenste gegevens te selecteren zijn:
op NITG-nummer of andere objectidentificatie
aan de hand van x,y coördinaten, afhankelijk van het gegevenstype in het RD- of UTM31 ED50-coördinatenstelsel
aan de hand van een uit x,y coördinaten opgebouwde rechthoek
aan de hand van kaartje
- Basisregistraties - Vergunningen verlenen, huursubsidie toekennen of criminelen opsporen. Om haar werk te doen, heeft de overheid gegevens nodig. Véél gegevens, vastgelegd in maar liefst 30.000 verschillende systemen. Dat moet anders. Minder versnipperd, eenvoudiger. Daarvoor zijn er de basisregistraties. Steeds alle informatie die bij elkaar hoort op één plek verzamelen. Dat is in essentie een basisregistratie. Er zijn inmiddels tien basisregistraties aangewezen:
Gemeentelijke Basisadministratie Persoonsgegevens (GBA)
Nieuwe Handelsregister (NHR)
Basis Gebouwen Registratie (BGR)
Basisregistratie Topografie (BRT)
Basisregistratie Adressen (BRA)
Basisregistratie Kadaster (BRK)
Kentekenregistratie
Basisregistratie Lonen, Arbeidsverhoudingen en Uitkeringsverhoudingen (UWV)
Basisregistratie Inkomen
Basisregistratie WOZ Van drie registraties wordt nader onderzocht of zij ook basisregistratie kunnen worden:
de registratie van niet-ingezetenen
de Grootschalige Basiskaart Nederland
Data en Informatie Nederlandse ondergrond (DINO)
Last edited by Weerman on Mon Apr 09, 2007 23:54; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Mon Apr 09, 2007 20:34 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
Bedrijven die "geo"-informatie vergaren en aanbieden:
|
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Mon Apr 09, 2007 20:41 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
Links naar "geo"-onderwerpen in Wikipedia- Geografisch Informatiesysteem (GIS) is een informatiesysteem waarmee (ruimtelijke) gegevens/informatie over geografische objecten kunnen worden opgeslagen, beheerd, bewerkt, geanalyseerd en/of gepresenteerd. De plaats waar iets 'is' of 'gebeurt' is dus heel belangrijk. Tot het GIS in ruimere zin worden ook gerekend de procedures, de organisatie en het personeel en zeker niet op de laatste plaats, de data bij het toepassen van dit informatiesysteem. Een GIS-afdeling in een organisatie houdt zich dan ook vaak (bedrijfsbreed) bezig met wat men noemt de geo-informatie voorziening
- Rijksdriehoekscoördinaten - coördinaten in het stelsel van de Rijksdriehoeksmeting of kortweg Rijksdriehoekscoördinaten (ook wel: RD-coördinaten) zijn de coördinaten die in Nederland op nationaal niveau worden gebruikt als grondslag voor geografische aanduidingen en bestanden, zoals in een Geografisch Informatie-Systeem (GIS), op kaarten van het Kadaster, de Grootschalige Basiskaart van Nederland (GBKN) en topografische kaarten
- Driehoeksmeting of triangulatie is een meting waarbij men gebruik maakt van de eigenschap van een driehoek dat de driehoek volledig is bepaald wanneer we een zijde (de basis) en de aanliggende hoeken kennen
- Geocoding met als voorbeeld Address interpolation:
a simple method of geocoding is address interpolation. This method makes use of data from a street geographic information system where the street network is already mapped within the geographic coordinate space. Each street segment is attributed with address ranges (e.g. house numbers from one segment to the next). Geocoding takes an address, matches it to a street and specific segment (such as a block, in towns that use the "block" convention). Geocoding then interpolates the position of the address, within the range along the segment
|
|
| Back to top |
|
|
Jan Peter
Joined: 17 Jun 2007
Posts: 66
|
| Posted: Sat Jun 23, 2007 21:59 Post subject: |
|
|
Ik heb nog een lijst van 947 bestaande postcodes, waar geen postbussen tussen zitten.
Hiervan zijn ook geen coödinaten te vinden.
Enkele voorbeelden hiervan:
2652XX
2661KS
2665JL
2665NV
2675LN
2675LP
2675LR
2675LS
2675LT
2675LX
2675LZ
2675VC
2675VD
2675VE
2685DA
2721BW
2721HA
2721HC
2721HL
2728HV
2801WH
2803ZW
2807CW
2809RC
2841MJ
2952DA
2952DB
2952DC
2952DD
2952DG
2992LD
2992ZM
2992ZN
2992ZP
2992ZR
2992ZS
2992ZT
Zijn die wel te vinden in mappoint_pc of een online bron? |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 11:59 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
| Jan Peter wrote: |
| Zijn die wel te vinden in mappoint_pc of een online bron? |
MapPoint 2006:
| Code: |
With New MapPoint.Application
For Each pc In Split("2652XX ... 2992ZT")
Debug.Print pc,
With .ActiveMap.FindAddressResults(, , , , pc, geoCountryNetherlands)
Debug.Print .Item(1).Latitude, .Item(1).Longitude
End With
Next
.Quit
End With |
Daaruit komen dan niet:
| Code: |
2721BW
2721HA
2721HC
2721HL |
Online via de Google Maps API, de 'geocoder' daarvan kan onder andere ook met een 'HTTP request' benaderd worden:
| Code: |
Set http = CreateObject("Pocket.HTTP") '*
Set hz = CreateObject("HtmlZap.HtmlZap") '*
url1 = "http://maps.google.com/maps/geo?q="
url2 = "+NL&output=xml&key=ABQIAAAAY..."
For Each pc In Split("2652XX ... 2992ZT")
Debug.Print pc,
With hz
.LoadBuffer http.GetResponse(url1 & pc & url2, vbNullString).Bytes
Do
treffer = .TagName = "coordinates"
.Next
If treffer Then
latlong = .Text
Exit Do
End If
Loop Until .EOF
.Reset
End With
Debug.Print latlong
Next |
Dit geeft de coordinaten voor alle postcodes uit de sample. Voor Google z'n service heb je een 'API-key' nodig. Die is weliswaar gratis maar je moet hem aanvragen. Alleen voor een testje kan je ook wel even via de reguliere zoekingang van Google of anders Google's Code Search naar zo'n key speuren, want de prelude van die keys is altijd standaard: "key=ABQIAAAAY...".
De teruggegeven coordinaten zou je bijvoorbeeld door de TravelManagerComponents.dll van een Telefoongids-CD kunnen laten omrekenen naar het RD-formaat:
| Code: |
With New Configuration
.DataPath = "D:\Install\program files\De Telefoongids\CD-foongids\Data\gbd"
End With
With New Geo
rd = .WGS84ToCoord(lat, lon)
End With
Debug.Print rd(0), rd(1) |
En natuurlijk krijg je voor dezelfde postcode steeds verschillende punten:
| Code: |
2652XX 51.994147 4.465480
2652XX 52,0183609798551 4,4537263456732 |
| Quote: |
| 947 bestaande postcodes ontbreken ... |
Wat heeft als referentie gediend? Dus dat je weet welke ontbreken?
En verder wel alle andere 6-PPC-punten? Dat is helemaal niet slecht, over welk bestand gaat dit?
*) links: PocketHTTP, HtmlZap |
|
| Back to top |
|
|
Jan Peter
Joined: 17 Jun 2007
Posts: 66
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 12:18 Post subject: |
|
|
Ik heb een postcodetabel met bijna 620.000 records.
Ik heb ook een postcodetabel met coördinaten uit de nieuwsgroepen geplukt en ik heb de geo tabel uit de cdfoongids. (2007 2e kwartaal)
Deze twee heb ik samengevoegd en vergeleken met de postcodetabel.
Vervolgens heb ik de postbussen en de dubbele eruit gefilterd met als resultaat die 947 postcodes.
Ik heb een API van Googlemaps, maar daar kan ik geen postcodes mee zoeken.
Ik zal die geocoder eens bestuderen, bedankt. 
Als ik daar mee klaar ben, dan wil de de tabellen samenvoegen. |
|
| Back to top |
|
|
Jan Peter
Joined: 17 Jun 2007
Posts: 66
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 12:53 Post subject: |
|
|
Via de Google API krijg je alleen de coördinaten van de 4 positie postcode.
2652 geeft als resultaat: 51.994147 4.465480
Als ik zoek op 52,0183609798551 4,4537263456732 dan lukt het ook niet om de Hertzstraat in Berkel en Rodenrijs op de kaart te vinden. |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 13:04 Post subject: |
|
|
| Jan Peter wrote: |
| Ik heb een API van Googlemaps, maar daar kan ik geen postcodes mee zoeken. |
Die 'geocode'-optie is pas later toegevoegd. The proof of the pudding is in the browser, je kan zo'n link: http://maps.google.com/maps/geo?q=2992ZT+NL&output=xml&key=ABQIAAAA... gewoon in de browser plakken en dan al zien wat je terugkrijgt, wist je al natuurlijk.
| Jan Peter wrote: |
| Als ik daar mee klaar ben, dan wil de de tabellen samenvoegen. |
Ja, je vraag in je andere post:
| Quote: |
NAME
join - relational database operator
SYNOPSIS
join [-a file_number | -v file_number][-e string][-o list][-t char]
[-1 field][-2 field] file1 file2
DESCRIPTION
The join utility shall perform an equality join on the files file1 and file2. The joined files shall be written to the standard output.
The join field is a field in each file on which the files are compared. The join utility shall write one line in the output for each pair of lines in file1 and file2 that have identical join fields. The output line by default shall consist of the join field, then the remaining fields from file1, then the remaining fields from file2. This format can be changed by using the -o option (see below). The -a option can be used to add unmatched lines to the output. The -v option can be used to output only unmatched lines. |
|
|
| Back to top |
|
|
Jan Peter
Joined: 17 Jun 2007
Posts: 66
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 13:18 Post subject: |
|
|
De postcodes die niet worden gevonden blijken vooral nieuwe postcodes te zijn.
Die zijn zewlfs nog niet met Google maps te vinden, omdat die maps ook al 3 jaar oud zijn.
Zie bijvoorbeeld postcode 3454 LM in de Meern. |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Sun Jun 24, 2007 14:02 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
| Jan Peter wrote: |
| Via de Google API krijg je alleen de coördinaten van de 4 positie postcode. |
Nee, ze vallen terug op minder precies als ze het niet in hun lijstje kunnen vinden:
| Quote: |
... de Amerikanen onder hen hebben bovendien totaal geen vertrouwen in een postcode-aanduiding, ook niet als het systeem zo fijnmazig is als het Nederlandse.
Foondump/forum |
Als je afvraagt met adressen waarin de huisnummers oplopen dan zie je de coordinaten opschuiven. Dat gaat even goed zonder de postcode. Als je ook beschikt over het postcodeboek dan kan je je misschien zo behelpen. |
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Mon Jul 09, 2007 0:23 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
Tweakers.net afgelopen donderdag:
| Quote: |
OpenStreetMap-project krijgt wegenbestand van Nederland
Het navigatiebedrijf Automotive Navigation Data (AND) doneert de complete kaart van Nederland aan de OpenStreetMap Foundation. Het community-project krijgt ook de kaarten met het hoofdwegennet van China en India.
De donatie van AND aan een nonprofit-organisatie is opvallend, omdat de vragende partij voor dergelijke informatie normaal gesproken flinke bedragen op tafel moet leggen. OpenStreetMap biedt kosteloos wereldwijde geodata aan, waarbij iedereen de data mag aanvullen, aanpassen en gebruiken. Een aantal vrijwilligers pompt al enige tijd gps-data in het systeem, maar tot nu waren in Nederland alleen enkele grote steden tot op detailniveau beschikbaar. Wanneer het complete wegenbestand van AND aan de database van OpenStreetmap is toegevoegd, zal de kaart van Nederland in een klap tot op straatniveau opvraagbaar zijn.
De donatie van AND is volgens het bedrijf mede ingegeven door het bewezen succes van communities als Wikipedia. Volgens ceo Maarten Oldenhof kan de kaart van Nederland met een gemeenschappelijke inspanning nog flink worden verbeterd: 'Het is bekend dat een klein deel van onze kaart niet actueel is. Met de extra hulp kunnen we een honderd procent kloppende kaart maken.' OpenStreetMap deelt dit standpunt en zegt dat zijn tientallen vrijwilligers zich nu volledig kunnen richten op het verzamelen van geodata op detailniveau. De organisatie denkt daarbij aan het toevoegen van points of interest, zoals geldautomaten, benzinestations en restaurants. Het wordt ook mogelijk om fiets- en voetpaden in de kaart op te nemen.
Tweakers.net - Nieuws - donderdag 5 juli 2007 |
AND: voor 2000 had het naast de routeplanners nog het Postcodeboek en de Van Dale woordenboeken in de orderportefeuille. Daarna is het bedrijf een wat kwijnend bestaan gaan leiden, verliezen, sluiting bedrijfsonderdelen, wel een contract met Tomtom, toch geen contract met TomTom, enz. Niet in de positie om iets weg te geven, zou je zeggen. Bij de reacties onder het bericht meldt zich ook een deelnemer aan het OSM-project, die weet meer van de achtergrond:
| Quote: |
Als je de soap er omheen kent; AND was toevallig ook een van de WOBbers bij Rijkswaterstaat dan valt echt *alles* op z'n plaats. Teleatlas is as we speak een kortgeding tegen Rijkswaterstaat aan het voeren betreffende de 'bitmap' (WMS) server die ze tot 2009 draaien. AND schopt kont... dat is duidelijk, maar de echte reden... ik weet het nog niet.
Tweakers.net - Reacties - donderdag 5 juli 2007 |
Ojee, dit gaat over het vrijgeven van geodata die door de overheid verzameld wordt en waartegen de verzamelde geo-bedrijven te hoop lopen omdat Rijkswaterstaat zo hun markt zou gaan "verzieken" (zie daarover ook forumpost Dataverrijking|Geodata|NWB). Het voornemen om het Nationaal Wegen Bestand (NWB) zeer binnenkort in het publieke domein te deponeren zou de vergelijkbare databases van bedrijven als Falkplan-Andes, Navteq en TeleAtlas (links) enorm in waarde doen dalen.
Iemand die nieuwsgierig is hoe dat NWB-bestand er van binnen uitziet? Hier staat heel Rotterdam ter beschikking (na aanmelden) en inderdaad, dat lijkt genoeg informatie om zelf een routeplanner op te gaan baseren, daar heb je Falkplan-Andes (hetzelfde bedrijf dat de spullen voor de routeplanner van de CD-foongidsen levert) dan niet meer voor nodig.
Zit AND als minder succesvolle concurrent dat vuurtje op te stoken? Bij Verkeer en Waterstaat wordt braaf melding gemaakt van allerlei WOB-verzoeken maar de lijst is niet actueel en die van AND staat er niet tussen. Wel is er een brief van de betrokken minister, Eurlings, aan het parlement:
| Quote: |
Geachte voorzitter,
Naar aanleiding van uw brief van 6 juni 2007, waarin u vraagt om de reactie op de brief van Falkplan-Andes BV van 19 april 2007, bericht ik u als volgt.
Op 9 mei 2007 is aan de heer R. Bieling (directeur van Falkplan-Andes BV) via de E-mail kenbaar gemaakt dat op zijn vragen, verwoord in zijn brief van 19 april 2007, wordt ingegaan in de nog te nemen beslissingen op een tweetal Wob-verzoeken tot openbaarmaking van het Nationaal Wegen Bestand (NWB). Hem is daarbij tevens gewezen op de mogelijkheden om rechtens tegen deze beslissingen op te komen, door middel van het aantekenen van bezwaar en (eventueel) beroep.
Vervolgens zijn afschriften van beide Wob-beschikkingen van 24 mei 2007 aan derden-belanghebbenden, waaronder Falkplan-Andes BV, gezonden. Deze beschikkingen houden in dat het NWB openbaar gemaakt wordt en dat de beslissing omtrent het toestaan van hergebruik wordt aangehouden tot 2009. Falkplan-Andes heeft in deze beschikkingen aanleiding gezien om - middels een verzoek tot voorlopige voorziening - schorsing van deze beschikkingen te vragen bij de bestuursrechter en om bezwaar aan te tekenen. Op dit moment is nog geen datum bekend waarop genoemd verzoek behandeld zal worden. Na ommekomst van de bezwaartermijn op 5 juli 2007 zal het bezwaar van Falkplan-Andes BV (en mogelijk anderen) in behandeling worden genomen.
Ministerie van Verkeer en Waterstaat - brief van 4 juli 2007 |
Falkplan-Andes en kennelijk ook TeleAtlas gaan zich dus verzetten, maar dat vrijgeven van NWB is toch niet afgedwongen door die andere, kleinere bedrijven vanwege zo'n WOB-verzoek? Helaas staan deze verzoeken nog niet online maar het hele idee om dat vrijgeven te gaan doen ontstond toch al ver daarvoor? Kan het uberhaupt is de vraag:
| Quote: |
In de visie van het kabinet zijn elektronische basisgegevens uit overheidsbestanden die (nog) niet concreet gebruikt worden bij het uitvoeren van bestuurlijke taken niet op basis van de Wob opvraagbaar. Over de prijs van elektronische overheidsinformatie heeft men ook een oordeel:
“het kabinet meent dat elektronische gegevens niet, zoals onder de Wob, tegen vergoeding van uitsluitend directe verstrekkingskosten beschikbaar behoeven te komen op grond van de stelling dat daarvoor al belasting is betaald. Die gegevens zijn tegen vaak hoge kosten vergaard ten laste van de algemene middelen. Dit betekent echter nog niet dat van alle belastingbetalers zou moeten worden gevraagd de ontwikkeling van commerciële informatieproducten en -diensten te subsidiëren”
(Ministerie van Binnenlandse Zaken 1997, 19). Ministerie van Binnenlandse Zaken - Open toegankelijkheidsbeleid voor geo-informatie vergeleken: het gras leek groener dan het was - 4 april 2007 |
Rijkswaterstaat zag het van mijlenver aankomen, er was dan ook al veel onderzoek gedaan naar de effecten van het vrijgeven van geodata. Dit is uit een presentatie van een van de betrokken ambtenaren, een jaar eerder:
Verderop in een van zijn PowerPoint-pagina's:
| Quote: |
- Making governmental geo-information available to the general public is “a lawyers paradise”
|
|
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Sat Jul 14, 2007 0:05 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
| Quote: |
| OpenStreetMap-project krijgt wegenbestand van Nederland ... |
Nog een "gebruikersgroep" die een kostbaar bestand cadeau krijgt:
| Quote: |
Heel Nederland gedetailleerd op vijf dvd's
Een groep Flight Simulator-fanaten heeft zeer nauwkeurige kaarten van Nederland uitgebracht. Defensie heeft de beelden goedgekeurd.
De ontwikkelaars hebben versie 3.0 van het Nederlandse landschap voor Microsoft Flight Simulator deze week afgerond. Alles bij elkaar zijn de beelden 21 GB groot (vijf dvd's) en zullen ze uitsluitend als torrent zijn te downloaden.
De benodigde data is grotendeels afkomstig van bedrijven die deze belangeloos ter beschikking stelden. Welke bedrijven hebben meegedaan, kan en wil Van Wijngaarden niet zeggen.
Webwereld - Productnieuws - vrijdag 13 juli 2007 |
Een van de 'Flight Simulator Scenery'-screenshots die op de NL2000-website staat:
Er wordt bevestigt dat er contact is geweest met Defensie voordat het landschap kon worden uitgebracht:
| Quote: |
| "Het ministerie van Defensie heeft de scenery ook gecontroleerd voordat we het mochten publiceren. Van militaire objecten zitten er geen luchtfoto's in, maar dat zie je bijna niet omdat we dat netjes weggepoetst hebben". |
De positie van deze webcam daar in de haven van IJmuiden is nog iets te laag (en op het moment van posten is het laat in de avond en dus te donker) maar die van Google Maps|Earth vanzelfsprekend niet - daar is toch warempel de hele spuisluis - met daarop "het grootste gemaal van Europa" - weggevallen:
Het was inderdaad een militair object, die spuisluis, maar nu niet meer:
| Quote: |
Spuisluis IJmuiden
De spuisluizen van IJmuiden maakten deel uit van de Stelling van Amsterdam. Het complex was ontworpen als inundatiesluis.
Omdat men vreesde dat de inlaatcapaciteit onvoldoende was besloot men in omstreeks 1920 om ten noorden van de Noordersluis een grote inundatiesluis te bouwen. De sluis kreeg zeven kokers voorzien van hefdeuren- of schuiven. Hiermee was het mogelijk om binnen vier dagen de gehele waterlinie van Muiden tot Gorinchen dras te zetten. De schuiven werden ondergebracht in een schuivengebouw boven de kokers, afgedekt met een één meter dik gewapend beton.
Pas in 1940, na de inval van de Duitsers kwam de sluis gereed, maar zij heeft geen dienst gedaan als inundatiesluis. De oorlog maakte duidelijk dat een waterlinie niet meer functioneerde in een moderne oorlog. In 1945 besloot men de sluis dan ook als spuisluis te gaan gebruiken.
Holland Route - European Route of Industrial Heritage (ERIH) |
Het gevaar is dus allang geweken en vorige maand nog bijvoorbeeld kon een nieuwsgierige burger er gewoon op en in:
| Quote: |
Noordzeesluizen en gemaal IJmuiden - Niet alleen voor zeeschepen…
Maar wie denkt dat de sluizen van IJmuiden geen andere functies vervullen dan het schutten, heeft het mis. Hier staat het grootste gemaal van Europa. Samen met het sluizencomplex vormen het gemaal en de spuisluis een belangrijke schakel in de waterhuishouding van een groot deel van West- en Midden-Nederland. Bij storm speelt het gehele complex een belangrijke rol in de kering van hoge waterstanden op zee.
Tijdens het Open Huis kunt u achter de schermen kijken van dit imposante complex en van dichtbij ervaren hoe de sluizen en het gemaal werken.
Open Huis Rijkswaterstaat 2007 |
Waarschijnlijk gaat het om een ander veiligheidsprobleem, kan je je iets bij voorstellen, de schutsluizen ernaast hebben aan beide kanten deuren, de spuisluis niet:
| Quote: |
’Kan publiek straks nog wel kantje pikken?’
Blijft de haven van IJmuiden toegankelijk voor het publiek? Is er straks nog plaats voor cafés en restaurants? Hoe beveilig je sluizen en spuisluis tegen terroristische aanslagen? PvdA-raadslid Kees Hindriks zit met heel wat vragen over wat officieel Port Security heet en in Velsen neerkomt op de beveiliging van de IJmuidense havens.
De eerste stap in die beveiliging, landelijk afgekondigd na de aanslagen op 11 september 2001 in New York, is al gezet: de veelbesproken hekken die de vriesvemen van Kloosterboer op de kop van het middenhavengebied van de buitenwereld afsluiten. Er moet echter nog veel meer gebeuren om de havens langs het Noordzeekanaal en dus ook die van IJmuiden volgens de richtlijnen te beveiligen.
IJmuider Courant - woensdag 17 januari 2007 |
|
|
| Back to top |
|
|
Weerman
Joined: 11 Mar 2006
Posts: 429
|
| Posted: Sun Jul 22, 2007 16:51 Post subject: Re: geo infomatie bronnen (op internet) |
|
|
Die WOB-verzoeken zijn nu in te zien en zijn als gemeld door AND Automotive Navigation Data te Rotterdam gedaan maar naar nu blijkt ook door de Fietsersbond eveneens "te Rotterdam". Er boven staat:
In de beslissingen wordt verwezen naar een advies, dat staat daar ook ter inzage, daarin over het vrijgeven van het NWB:
| Quote: |
Achtergrond voorgenomen vrijgave
De belangrijkste overweging het NWB vrij te geven ligt in het programma Andere Overheid van het Ministerie van BZK. Het inrichten van het Stelsel van Basisregistraties is voor Rijkswaterstaat aanleiding geweest breder te kijken naar het beschikbaar stellen en delen van informatie.
Tegelijkertijd is er een tendens waar te nemen naar het breed en laagdrempelig beschikbaar stellen van informatie in het algemeen. Een voorbeeld is de PSI-directive uit Brussel. Nederland heeft deze richtlijn geďmplementeerd in de Wet Openbaarheid Bestuur. Ook de INSPIRE directive heeft Rijkswaterstaat geďnspireerd om tot een ruimhartiger beschikbaarstellingregime over te gaan.
Overigens is het ook een marktontwikkeling. Meer informatie komt laagdrempelig of gratis beschikbaar. Denk aan alle informatie op het Internet, in het bijzonder Google Earth. Maar ook gratis kranten zoals Metro en Spits.
Meer en meer groeit het besef dat de belastingbetaler al heeft betaald voor informatie en dat het niet uit te leggen is dat hij voor gebruik nog een keer moet betalen. Temeer daar het geen schaars goed is en beschikbaarstelling tegen lage kosten te realiseren is.
Advies Commissie Tweede Consultatieronde vrijgeven NWB bestand - December 2006 |
Het plan om het NWB vrij te geven was dus niet direct het gevolg van de ingediende WOB-verzoeken. Uit het lijstje aanbevelingen van het rapport:
| Quote: |
- De commissie adviseert om reeds op korte termijn het NWB in een voor niet-voor-hergebruik-geschikte vorm danwel als bestand voor expliciet niet-commerciële toepassingen vrij te geven.
- Na een redelijke termijn van twee jaar na uitbrenging van het advies, derhalve begin 2009, zal volledige vrijgave kunnen volgen. Effectief is daarmee een aankondigings- of gewenningstermijn van ruim drie jaar gerealiseerd, gerekend vanaf de aankondiging op onder andere het GIN congres in het najaar van 2005.
- Rijkswaterstaat zou samenwerking in het onderhouden van het NWB met marktpartijen kunnen overwegen.
|
In het genoemde rapport met die adviezen zijn dus ook de verslagen van de gesprekken met vertegenwoordigers van respectievelijk Falkplan-Andes, TeleAtlas, Bridgis, NavTeq en de lobbyclub BGI opgenomen.
Over wat er bij het verzamelen en "vermarkten" van geodata komt kijken ...
Last edited by Weerman on Sun Jul 22, 2007 17:15; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
